13/11/2006

#306 Le nouvel eldorado marocain: Youssef Chraibi

Rédigé à 11:02 dans Business & Economie, Créer une entreprise, People, Podcasts | | View blog reactions

Deuxième podcast au Maroc avec le jeune entrepreneur marocain et ami Youssef Chraibi, symbole de cette nouvelle génération qui construit un Maroc qui bouge. Youssef a créé en deux ans 150 emplois au Maroc avec Outsourcia. Nous sommes en plein dans le débat de la délocalisation puisque Youssef a fait ses études en France à HEC, y a vécu dix ans puis est retourné au pays en délocalisant des emplois de sociétés bien... françaises. Youssef parle même dans ce podcast de français qui trouvent un emploi au Maroc, du centre de Dell a Montpellier qui renouvèle peu les emplois sur place et les transfère au Maroc... Le monde est définitivement plat (si vous ne l'avez pas lu, foncez c'est ma référence). Bravo pour ton succès Youssef et à très bientôt à Casa ou à Paris.

note: le podcast pèse environ 550 Mo en téléchargement j'ai privilégié la qualité (640x480 et son excellent je crois).

Loic, j'ai lu aussi "the world is flat" que j'ai beaucoup apprecie surtout que je vis dans un pays dont on parle beaucoup dans ce livre.
Tu devais faire un post dessus mais je ne me souviens pas que tu l'ais fait. J'attends avec impatience car il y a beaucoup a dire. Quand est ce que la majorite des francais va se reveiller?

Romain Guerel (depuis Pekin), le 13/11/2006 à 11:22

C'est beau un pays qui se bouge le cul quand mêêêêême !

MOUTON NOIR, le 13/11/2006 à 11:59

On se pose pas trop la question du droit à l'image...

Il est clair qu'on ne fait pas cela dans une entreprise en france. (je parle des gros plans sur le salarié qui bosse)

clems, le 13/11/2006 à 12:38

Mais oui ! Quel magnifique exemple que ton pote qui supprime 150 emplois en France ! Quelle réussite éclatante ! Quand est-ce que la majorité des français va enfin se réveiller et comprendre que pour avoir un boulot il faut aller vivre au Maghreb ou en Chine ? Aaaah ça, ça n'arriverait pas si le coût du travail était moins élevé en France hein !

Au *fucking* secours.

kwyxz, le 13/11/2006 à 13:08

J'aime bien les commentaires des gens du type "sont bosseurs"... C'est vrai qu'avec des taux de chomage record, un code du travail inexistant, des salaires extrêmement bas (la réalité de ce secteur est de 200 € par mois, 10 heures par jour) aucune représentation salariale. Bref le patron n'a même pas besoin de jouer au tyran il agit en terrain conquis.

Autre point, on n'interroge jamais les salariés mais toujours les patrons qui vantent le modele de flexibilité, on sait pourquoi. Par contre quand ce salarié s'exprime il le fait comme un salarié Français qui se plaint des mensonges, des cadences et de la faiblesse du salaire, il n'est donc en rien plus bosseur, il est juste dans une plus grande situation de faiblesse.

Enfin, la caricature du salarié qui ne veut pas bosser, dans les entreprises françaises, il est vrai que le turn over est important (il est aussi plus important au maroc que dans un secteur traditionnel y compris Français) car le plus souvent il s'agit de jobs d'étudiants mais il est faux de dire que "en même temps plus personne ne veut le faire". Travailler en centre d'appel c'est dur sauf que cela paye mieux que vendeur à la fnac ou dans un petit magasin de fringues et parfois il existe une réelle évolution professionnelle.

Bref on supprime uniquement pour des raisons financières (la flexibilité n'est en pratique qu'une notion financière, un licenciement c'est une question d'argent) des emplois tout à fait viables en France.

Autre point financier autre que le salaire ou plutôt qui se rajoute à cela, la détermination du gouvernement à rendre gratuit le temps d'attente hotline (avant d'être mis en relation). Les entreprises commencent à anticiper en délocalisant pour économiser ailleurs ce qu'elles vont devoir céder aux consommateurs.

En résumé, il est tout à fait normal d'envisager de mettre un frein à cela ou il faudra régler le problème en permettant l'entrée du maroc plutôt que la Turquie dans l'UE sans oublier de discuter des minimas sociaux.

clems, le 13/11/2006 à 13:18

Oui clems, je suis entierement d'accord avec toi. Pour un marocain ayant vecu en France, et maintenant en Angleterre, je peux te dire clairement que ceux qui travaillent dans les centres d'appels, sont tres ou trop qualifies pour leur job. Ils ont l'envie et la motivation de travailler car c'est la seule solution pour eux pour vivre (au senegal, c'est la seule solution pour survivre). Au Maroc, un phenomene inquietant est a prendre en compte : les diplomes chomeurs ! Des bac + 3 a bac + 10 chomeurs... alors c'est normal que le cout du travail soit bas, et que le code du travail soit bas. Quand aux representations salaries...pas d'accord. De plus en plus, les syndicats s'roganisent. Et un salarie marocain est tout de meme assez protege (CNSS + mutuelle etc...).
Et ils sont bien pays dans les call center ! Les 200 euros que tu dis sont fixes... sans compter les coms. Et vivre avec 200 euros au Maroc, c'est tout de meme suffisant pour vivre...

OMRANA Soufiane, le 13/11/2006 à 13:48

c'est Galilé, Copernic et les autres qui vont être content, le monde est PLAT...mazette! Toujours aussi drôle tu es dans tes références...vive le monde moderne!

ps: tes photos ne sont toujours pas "envoyé" avec un Nokia N93 comme annoncé sous...je sais que le mensonge fait partie de la publicité, mais masque tes données Exif's dans ce cas là...ça fait vraiment con.

entropik, le 13/11/2006 à 13:55

C'est suffisant pour vivre mais il se payera pas la dernière console de jeux, bref il va "dépanner" un produit, qu'il ne peut en aucun cas s'offrir ou pire encore qui n'existe pas chez lui et c'est cela qui me dérange le plus.

clems, le 13/11/2006 à 14:09

youssef, il me semble t'avoir vu dans capital sur M6 il y a quelques temps, tu y a accompagné des éditeurs de 118 en quête de bas salaires or il se trouve que la boite qui était venu est en liquidation judiciaire, que s'est-il passé ? t'es trop cher ?

eric, le 13/11/2006 à 14:33

Romain Guerel(depuis pekin) on dirait un reportage radio.......

Nous sommes bien réveillés je te l'assure, mais nous n'avons absolument pas envies de travailler et de vivre en chine( le dernier eldorado parait il). On est bien encore en France.

radjel, le 13/11/2006 à 14:50

Loïc, une idée qui revient souvent dans tes podcasts est celle que le coût du travail ne peut pas baisser en france.
C'est faux.
Il ne peut (peut-être) pas être aussi bas que dans certains pays mais il peut, assurément, être considérablement diminué.
2 facteurs parmi d'autres pour le faire baisser :
- libéraliser (=mettre en concurrence) nos assurances maladies, retraites, chômages etc, l'éducation nationale. Faire en sorte que l'Etat se désengage de tous ces domaines; redonner le pouvoir aux individus en somme.
Nous n'en sommes plus au niveau de la théorie, partout à travers le monde, la libéralisation a montré qu'elle faisait baisser les prix des services ou/et en améliorer la qualité.
- supprimer les barrières que l'Etat met à la concurrence.
Par exemple, en supprimant la licence que doit payer une entreprise si elle veut pouvoir fournir un service de téléphonie (faut pas s'étonner ensuite qu'il n'y ait que 3 opérateurs et qu'ils s'entendent...) et aussi en supprimant la licence (= 125000 euros !) que doit payer un individu afin de proposer un service de taxi. (faut pas s'étonner de la pénurie de taxis à Paris en comparaison d'autres capitales...)
Tout ceci n'aurait comme conséquence que de faire baisser les prix, comme dans tout secteur d'une économie libre, là non plus nous ne sommes plus dans la théorie.

Je pourrai aussi parler d'une meilleure gestion de la monnaie et de bien d'autres choses, donc oui le coût du travail est loin d'être une chose qu'on ne pourrait faire baisser !

Plus de liberté, et le monde se portera mieux !

Marchange, le 13/11/2006 à 15:18

J'ai longtemps travaillé jusqu'en 2001 avec mon ami frank présent dans ce podcast, nous avions comme espoir de lever des fonds pour lancer une entreprise que je vais enfin pouvoir lancer grace à des fonds étrangers. les financiers français ont les .....gelées et ne s'engagent que si vous gagnez déjà de l'argent c'est a pleurer!!! ils ne montent que dans les trains qui marchent et cela est un veritable frein à la création d'emploi 2/3 des entreprises PME/PMI qui se créent ne peuvent parvenir à tenir plus de deux ans pour causes financières et sont rachetées ou détruites ... a mediter

SATCHMOFRA, le 13/11/2006 à 15:44

C'est vrai que ca a l'air super!! je propose à tous ceux qui viennent de faire ce commentaire sur le blog de Loic de prendre dès maintenant un billet pour Casablanca et de bosser là bas! Ca fera de la place en France, on est tous des fainéants de toutes façons :)

C'est sur que pour youssef c'est super la bas, regardez comme il est peinard!

Mathieu, le 13/11/2006 à 16:27

"Mais oui ! Quel magnifique exemple que ton pote qui supprime 150 emplois en France !" => kwyxz

Pourquoi il serait plus légitime ou juste que ces emplois soient occupés par des français ?

Quand tu vas faire tes courses et que tu as deux produits identiques, tu prends toujours celui qui est xx % plus cher ?

Pourquoi l'entrepreneur devrait faire un choix différent de celui du consommateur alors meme que ce consommateur réclame des prix toujours moins élevés...

A nous d'inventer les produits de demain que nous pourrons commercialiser aupres de ces nouveaux consommateurs, puisque ces délocalisations accompagnent une hausse du pouvoir d'achat local. C'est ca qui nous permettra de créer des emploi dans nos pays, pas des lamentations et de la démagogie d'un autre age...

Mathieu, le 13/11/2006 à 16:33

Loic misogyne, pourquoi ne nous as tu pas podcaster une "entrepreneuse" marocaine, il y en a tu sais et en plus elles sont belles..!

Michel BAZBAZE, le 13/11/2006 à 17:15


je ne sais pas si on reconnait l'homme à ses références mais Frideman, celui qui indiquait la France comme L' ennemi des US pour la guerre en Irak - avec lui au pouvoir on avait une invasion!!, ne fait pas dans dentelle et surtout, il écrit pour une continuité de l'hégémonie américaine. Cela veut dire en gros qu'il se ne prend pas en compte les intêrets rels des autres nations.

De plus, il faut savoir sortir de l'hégémonie et de l'optimisme béa et arrêter de faire passe des vessies pour des lanternes : la delocalisation 'an absolument rien d'humanisme et sa réalisation est purement économiques dans la recherche des couts les plus bas.

Rechercher des cotés positifs à l'exploitation d'un marché du travail est d'une mauvaise foi qui en faite destiné à se donner une bonne conscience ...
la seule chose qui motive la dé localisation est la recherche du cout le plus bas : Le textile pour ne pas assumer pendant les années 80-90 l'exploitation des enfants ont décidé d'utiliser des négriers locaux et ont bien indiqué qu'il n'était pas responsable des conditions de travails.

je trouve que le terre l'eldorado est diablement bien choisi et évoque la conquête de l'Amerique du sud ou on en pillait pas les populations mais on disait à l'époque qu'on le sauvait de leurs conditions. animales.

Dernièrement, pourquoi dans tes pod tu ne pas voir l'ouvrier marocain, le chomeur français..

Tu vends une chimère et le pire c'est que tu y crois ; je crois que tu devrais aller voir ce qu'il se passe dans les usines de textiles en Chine...

Il n'y a pas de jugement moral à la délocalisation, après tout en se situant dans une arcane purement économique, on peut dire que c'est positif, mais quand on cherche la probité et l'impartialité, on ne va pas voir que les petits patrons, venus faire leurs études à Hec...

Ainsi tu pourrais aussi parler du role de la monarchie et de l'écrasement du peuple par une féodalité qui s'enrichit de cette eldorado...

Mais comment pourrais-tu voir cela puisque tu ne t'intéresse qu'a l'ostentatoire.

Tu devrais regarder le dernier rapport du FAO qui démontre que ta théorie d'un monde qui se nivelle vers le haut est absolument faux.

Alors, réveille-toi mec...

bertrand, le 13/11/2006 à 17:50

"faut pas s'étonner de la pénurie de taxis à Paris en comparaison d'autres capitales", renseignes-toi mec, ce sont les compagnies de taxi elles-mêmes qui refusent l'augmentation du nombre de taxis, (ils en ont parlé dans la presse la semaine dernière). Liberer les services? Comme en Angleterre où un train est considéré à l'heure lorsqu'il n'a qu'une heure de retard? Où l'on vient se faire soigner en France? Où pour un bras cassé il faut attendre un mois pour se le faire plâtrer? demande -toi une chose, pourquoi les Anglais viennent habiter en France en si grand nombre? Pour le climat?

daranche, le 13/11/2006 à 19:25

"Mais oui ! Quel magnifique exemple que ton pote qui supprime 150 emplois en France ! Quelle réussite éclatante ! Quand est-ce que la majorité des français va enfin se réveiller et comprendre que pour avoir un boulot il faut aller vivre au Maghreb ou en Chine ? Aaaah ça, ça n'arriverait pas si le coût du travail était moins élevé en France hein !"

Difficile de te donner tort sur le fond du raisonnement...

Jean Lançon, le 13/11/2006 à 19:34

DELOCALISER AU MAROC ?

La France est le 1er partenaire économique du Maroc (La France exporte plus qu'elle n'importe du Maroc). Ce sont des chiffres qu'il faut avoir en tête pour appréhender les délocalisations au Maroc.

Il y a un choix qui a été fait au niveau du gouvernement Français de favoriser le Maroc comme destination privilégiée des délocations : on participe au développement l'économie d'un partenaire fidèle.

LE MAROC EST UNE DELOCALISATION CHOISIE :)

~laurent, le 13/11/2006 à 20:12

@ Daranche:

"renseignes-toi mec, ce sont les compagnies de taxi elles-mêmes qui refusent l'augmentation du nombre de taxis, (ils en ont parlé dans la presse la semaine dernière)."
Ah bah si la presse le dit, c'est forcément vrai^^
Ne crois-tu pas que de devoir payer une licence pour faire ce métier freine considérablement le nombre de taxis ?
Dis-toi que si nous étions dans une économie libre, une pénurie de ce type attirerait n'importe quel entrepreneur.
Et surtout le chômeur qui aurait une voiture, pourrait proposer un service de taxis, ce que le prix de la licence lui interdit pour le moment et le condamne au chômage.
Les prix des différents licences de taxi par ville

"Liberer les services? Comme en Angleterre où un train est considéré à l'heure lorsqu'il n'a qu'une heure de retard? Où l'on vient se faire soigner en France?"
Le marché des trains n'a pas été libéralisé en Angleterre. Le marché a été privatisé, ce qui est bien différent.
Je vais t'expliquer comment ça s'est passé : l'Angleterre a été divisé en 25 zones et on a attribué chaque zone à un opérateur privé.
Il n'y avait donc aucune concurrence d'où le résultat. (Au passage, ce système permettait aux politiques d'attribuer les zones à leurs copains.)
Une libéralisation ce n'est pas ça du tout, c'est de permettre, ou plutôt d'arrêter d'interdire, à n'importe qui d'ouvrir une entreprise dans un secteur donné.

"Où pour un bras cassé il faut attendre un mois pour se le faire plâtrer?"
Tu veux parler du NHS ? Le système publique de santé anglais encore plus étatisé et bureaucratique que la sécu française (et c'est un exploit !) ? Faut pas s'étonner que les anglais se tournent vers les cliniques privées.

"demande -toi une chose, pourquoi les Anglais viennent habiter en France en si grand nombre? Pour le climat?"

Ah Sangatte c'est en Angleterre ?
Ah moins que tu parles des anglais qui eux ont les moyens de se payer des maisons de vacances ? :-p

C'est toi qui me demandais de me renseigner ? Je me gausse AHAHAHAH

(Je sens que tu vas me parler de l'électricité californienne et nous étaler ton ignorance crasse sur :e sujet)

Marchange, le 13/11/2006 à 20:15

Sinon l'autre alternative est de fermer toutes les frontières. C'est simple il suffit de voter le pen ou besancenot (ils doivent avoir cela dans leur programme ...)

~laurent, le 13/11/2006 à 20:16

Bonjour Bertrand,

Je partage un certains nombre d'idee avec toi. Mais pas celle de la monarchie au Maroc.

Le Maroc est un modele d'ouverture au niveau democratique pour tous les pays arabes et en Afrique ! Il faut lire la presse marocaine ! Le Maroc sous Hassan II n'a rien a voir avec le Maroc de Mohamed VI !

Autre chose : si j'ai bien compris, la mondialisation et le libre e-change selon Loic parviendrait a reduire les inegalites... c'est une idee vieille comme le monde ! Samir Amin, grand economiste egyptien dirait que la mondialisation, c'est l'exploitation des pays du Sud par ceux du Nord.

Alors Bertrand, c'est la France qui exploite les ressources Marocaines ou c'est le Maroc qui pique des jobs au Francais ? Dans les deux cas, les deux pays s'enrichissent... alors ou est le probleme ? Vive les delocalisations alors !

OMRANA Soufiane, le 13/11/2006 à 20:46

@ Bertrand
Pour une fois je suis entièrement d'accord avec toi en plus c'est quoi cette nouvelle manie de trouver de nouveaux eldorados partout hors de France en ce moment, le Maroc, la Chine, le Vietnam et pourquoi pas la Corée du nord pendant qu'on y est.

Faut-il que l'on force les adultes et les enfants à travailler pour des salaires de misères pour que cela devienne un nouvel eldorado ?

Michel BAZBAZE, le 13/11/2006 à 22:42

Excellent temoignage de Youssef.

Tres etonné d'entendre que "La Maroc pique des empois aux Francais":
- Au contraire la delocalisation permet aux entreprises francaises d'etre plus competitives sur un marche mondial de plus en plus exigeant. De ce fait, elles se donnent les moyens de creer de nouveaux emplois a plus forte valeur ajoutée. La preuve est que les americains, champion des delocalisations, ne s'en portent que mieux (au niveau du chomage en tout cas).
- On ne compte pas le nombre d'emploi piques aux marocains par les exportations francaises au Maroc. Ce n'est pas une revanche mais la logique du Marche. Aborder la question des delocalisations par ce biais n'apporte rien au moulin. Les Marocains se sont fait piquer le marche du textile par les chinois. C'est la vie, on n'avait qu'a etre meilleurs.

Allez la France, reveille-toi et fais marcher ton génie...

Mo, le 13/11/2006 à 23:19


A Soufiane.

Effectivement le Maroc se démocratise petit à petit et il faut croire, qu'un peu agacé, je me suis emporté sur "la féodalité. Mes excuses donc et j'espère que le peuple marocain évitera les sirènes des extrémistes et que le roi laissera petit à petit le pouvoir à son peuple. Ne sois pas vexé, je suis tout aussi critique sur notre "démocratie".


Que des emplois soient détruis en France parce que ailleurs il y a des compétences, parce que subitement un entrepreneur découvre l'altruisme, cela ne me dérange pas. On appelle cela des mutations structurelles.

Par contre qu'on crée du chômage dans un pays parce que dans un autre il y a de la misère à exploiter, pas de régulation sur les rejets, pas de normes, je trouve cela d'une petitesse sans nom.

Après, je suis sans doute le plus libertaire de ce blog mais je constate que le libéralisme ne libère pas les hommes…
La problématique de votre libéralisme, c'est qu'il fait croire que chacun décide librement d'aller travailler pour telle ou telle boite.
A mes yeux, un peuple comme le peuple marocain est dans la misère et n'a pas la liberté de choisir et c'est bien pour cela que les occidentaux y vont. Notons la stabilité politique en plus.

Les délocalisations au Maroc enrichissent les entreprises, ceux qui les possèdent, la monarchie et en France elles enrichissent personne, voire elles nous appauvrissent tous.


Les intérêts des uns ne font pas l'intérêt général. Je ne sais plus quel économiste classique prônait le salaire comme minimum vital : l’ouvrier devait pouvoir survivre, ni plus,ni moins.
Le moteur de la délocalisation tend vers cela.
Alors soit mieux vaut gagner 200 € que rien du tout mais que l'on ne fasse pas passer les négriers modernes pour des libérateurs.

C'est tout ce que je demande. Après je ne rêve pas, je connais assez bien les motivations des entrepreneurs, je comprends bien qu’on préfère gagner un euros par jour plutôt que rien du tout.
Mais de grâce, arrêtez les mensonges, la soupe économique : les délocalisations n’ont qu’un seul but l’enrichissement « personnel » sur le dos d’une population en souffrance.


bertrand, le 14/11/2006 à 00:02

Pour les anti, arretez avec votre nationalisme.
Vous me faites pensez a ses fonctionnaires de l'ancien régime EDFiens qui manifestent pour ne pas s'ouvrir a la concurrence, mais que l'on entend pas sur le fait qu'EDF ai profité de son statut public pour aller chopper des marchés en Angleterre, en Espagne, en Italie, en Allemagne. C'est pas tres social de penser qu'a soit et ne pas vouloir voir ce qui se passe ailleurs.

Le Maroc a des forces, celles-ci sont les bas couts et le souhait de travailler, et bien je ne vois pas pourquoi on ne les ferait pas travailler. Il ne faut pas voter Lepen et Besancenot, c'est pas bien, vous devenez national socialiste...

Et comme cela a été dit plus haut, si vous voulez eviter que les entreprises délocalisent, passez le message a vos élus ou alors n'allez pas continuellement chercher le produit le moins cher. Si vous le faites, il n'y a pas de raison pour que l'entreprise ne le fasse pas.

@ Daranche> Alors premierement, il est vrai qu'en France il y a marqué "retard"... mais c'est tout le temps, donc bon... Et depuis que je vis en Angleterre, je n'ai JAMAIS connu de retard comme je le vivais dans les RER Parisiens par exemple.

"Où l'on vient se faire soigner en France?"> N'importe quoi, je ne connais pas un seul anglais qui vient se faire soigner en France, et de plus, les hopitaux sont totalement gratuit, et les urgences ne sont en rien pire que les Francaises... "La télé c'est tabou, on en viendra tous a bout"

pourquoi les Anglais viennent habiter en France en si grand nombre? Pour le climat? > Euh... Oui. Premierement ce ne sont que des résidences secondaires, deuxiemement, je t'explique un systeme assez simple, en angleterre nous gagnons beaucoup mieux notre vie qu'en France, donc je me prends mon appart et si j'ai plus d'argent, je m'achete une belle maison en France pour un prix inférieur a ceux pratiqués en Angleterre et vu que je gagne plus, je viens claquer ma tune en France, c'est moins cher pourquoi ne pas en profiter !

La France va devenir un pays de touristes, c'est bien, c'est beau la France, mais bon... On va avoir des magasins, mais l'emploi va peu à peu disparaitre car la production se fera a l'exterieur surtout pour les métiers necessitant de la main d'oeuvre, et on ne fait toujours rien... Abaissement des charges sociales, formations professionnelles, virer les communistes des postes de profs, remotiver les salariés, des chefs d'entreprises plus ambitieux,... Bref bougons.

Stephane, le 14/11/2006 à 00:04

@ bertrand
Permettez moi dire que vous entretenez plusieurs clichés dans votre commentaires.

> Par contre qu'on crée du chômage dans un pays
> parce que dans un autre il y a de la misère
> à exploiter, pas de régulation sur les rejets,
> pas de normes, je trouve cela d'une petitesse
> sans nom.

Si vous avez bien écouté le podcast, vous aurez noté que les employés dans les call center sont payés 500 euro. Même si ce chiffre me semble un peu excessif (les centres que je connais payent leurs employés entre 300 et 400 euro), c'est un très bon salaire pour le Maroc ou le SMIC est aux alentours de 170 euro.

Les sociétés qui délocalisent apportent généralement avec elles des pratiques sociales qui sont bien meilleurs que celles pratiquées localement.

On est donc loin de "l'exploitation de la misère".

> Les intérêts des uns ne font pas l'intérêt
> général.

Je pense que dans cette affaire c'est le contraire dont il s'agit. En France ce sont certains corporatisme qui bloquent toutes réformes. Même ségolène Royale note qu'elle a du mal a s'opposer aux puissants syndicats de l'éducation nationale.

En défendant le statu quo, on défend plutôt les intéret de quelques uns au détriment du plus grand nombre.

~laurent, le 14/11/2006 à 07:02

@ bertrand
Permettez moi dire que vous entretenez plusieurs clichés dans votre commentaires.

> Par contre qu'on crée du chômage dans un pays
> parce que dans un autre il y a de la misère
> à exploiter, pas de régulation sur les rejets,
> pas de normes, je trouve cela d'une petitesse
> sans nom.

Si vous avez bien écouté le podcast, vous aurez noté que les employés dans les call center sont payés 500 euro. Même si ce chiffre me semble un peu excessif (les centres que je connais payent leurs employés entre 300 et 400 euro), c'est un très bon salaire pour le Maroc ou le SMIC est aux alentours de 170 euro.

Les sociétés qui délocalisent apportent généralement avec elles des pratiques sociales qui sont bien meilleurs que celles pratiquées localement.

On est donc loin de "l'exploitation de la misère".

> Les intérêts des uns ne font pas l'intérêt
> général.

Je pense que dans cette affaire c'est le contraire dont il s'agit. En France ce sont certains corporatisme qui bloquent toutes réformes. Même ségolène Royale note qu'elle a du mal a s'opposer aux puissants syndicats de l'éducation nationale.

En défendant le statu quo, on défend plutôt les intéret de quelques uns au détriment du plus grand nombre.

~laurent, le 14/11/2006 à 07:04

@ laurent.

Malheureusement, je ne pense pas faire de clichés. J’aimerais beaucoup que cela soit le cas.

Je pense que tu parles du salaire moyen, pas du smic, ce qui est extrêmement diffèrent.

Pour moi un marocain vaut un français. Les call-center marocain emploie des personnes qualifier qui à mes yeux devraient gagner bien plus que 500 € au vu de ce que l'entreprise gagne par rapport à un salaire français et au taxes..

Vous faites exactement ce que je regrette : vous noyez dans la soupe la réalité en essayant de faire croire que ses 500 € sont un salaire juste dans ce pays.
Sinon cela veut dire qu'un marocain vaut moins qu'un francais... je vous rappelle que l'angle économique ne suffit pas et qu'acceptez ce genre de théorie est aussi dangereuse que prônez la fermeture des frontières.

Pour les pratiques sociales, je pense que vous rêvez et je retrouve encore cet optimisme qui plait tant à notre jolie américaine ;-)

http://www.bladi.net/9737-L-enfer-des-Call-centers.html

Un témoignage un peu différent du pod..

Pour moi c'est donc de l'exploitation de la misère puisque la motivation c'est de profiter d'un pays en difficulté, où la misère et l'absence de droit social fait que la main d'oeuvre est moins chère.
Vous savez ce qui m'agace ce n'est même pas cela mais Je répète c'est justement les discours qui essayent vainement d'atténuer la réalité de cette action qui sont insupportables parce qu'ils dédouanent les gens de leurs responsabilités.

Pour faire un parallèle, c'est exactement comme le concept dommages collatéraux, inventés par les spin doctors. C’est inodore, incolore mais au final un dommage collatéral, c’est un crime de guerre.
La délocalisation est vendue de la même façon : c’est inéluctable et c’est la loi du marche. La loi du marché est une excuse à la petite semaine puisque le marché est facilement influençable par le politique et l’inéluctable, à par la mort, ne peut être un argument face à la volonté.

De fait, les délocalisations à pour exploitation exploiter la misère d’un pays pauvre ou très pauvre. Pour preuve une entreprise ne délocalise pas au Usa mais elle investit…

Et pour finir, il suffit d’aller chez les tigres et les bébés tigres pour voir que ce l’on nous vendait à l’école comme apologie du libéralisme dans les années 80 pour constater que c’est une infime parti de ces populations qui ont profité de l’explosion de la croissance.

Pourquoi donc cela marcherait avec le Maroc… Réveillez-vous ;-)

Bertrand, le 14/11/2006 à 11:52

@ Bertrand

> que 500 € au vu de ce que l'entreprise gagne
> par rapport à un salaire français et au taxes ...

Je pense que là aussi tu reste dans le cliché (du patron exploiteur). Les marges que font les sociétés au Maroc, ne sont pas différentes de celles qui sont pratiquées en France. Il faut aussi noter qu'aux couts salariaux, les entreprises qui font de l'offshore, doivent former. On arrive donc a une économie de seulement 40% par rapport à la France.

Pour le reste, je t'invite a venir au Maroc et te rendre compte par toi même plutôt que de plaquer sur la réalité Marocaine, des reportages montrant certaines entreprises chinoises qui exploitent la misère. Comme je le disais, entre faire de l'offshore en Chine ou au Maroc, en ce qui me concerne je n'hésite pas.

Le Maroc ce n'est pas la chine. Comme le disait le podcast, au Maroc il y une sécurité sociale, des mutuelles, etc ...

Enfin dire qu'un Marocain vaut un Français. 100% d'accord, mais si je te suit dans ton raisonnement on va dans ce cas demander a ce qu'un toulousain gagne la même chose qu'un Parisien ou un Londonien (et demain on rase gratis ;-).

Avec 500 euro on vit bien au Maroc. Et ce qu'indique le reportage, les bons éléments savent bien se vendre et les salaires augmentent régullèrement.

~laurent, le 14/11/2006 à 12:45


Belle gueule look HEC dont le business plan à bien marché et puis quelle fierté de voir réussir des Marocains dans ce domaine jusque la réservé.

Le débat sur la délocalisation des emplois ne devrait pas avoir lieu d'être dans ce secteur et pour ce pays puisque les relations privilégiées entre ces deux pays font que ce qui est bien pour l'un devrait nécessairement être bon pour l'autre... or on se rends vite compte que c'est le transfert de l'exploitation plus que le transfert du niveau de vie dont il est en question...

L'exploitation est immédiate alors que l'élévation du niveau de vie n'est pas à l'ordre du jour (sauf pour le GO PDG) et tout simplement pas souhaitée car source inéluctable d'une nouvelle délocalisation vers une nouvelle destination... mais bon comme on dit il y a débat... et je préfère en tant que Français d'origine Marocaine que cette délocalisation si délocalisation il y a ait un sens au regard de l'histoire des hommes et des pays... et la elle a un sens !

Farid Taha, le 14/11/2006 à 12:55

Pour info, une femme de ménage est payée au Maroc 120 euro par mois (pour un emploi a plein temps), souvant sans sécurité sociale, et sans aucune formation. Les employeurs sont dans ce cas des marocains.

Donc les call center sont bien aujoud'hui pour la plupart des jeunes marocains une formidable opportunité.

~laurent, le 14/11/2006 à 12:55

"Avec 500 euro on vit bien au Maroc. Et ce qu'indique le reportage, les bons éléments savent bien se vendre et les salaires augmentent régullèrement."

Ca c'est de la connerie. Les salaires vont jusqu'à 500 € si primes acquises et on sait bien dans un centre d'appels que seule une minorité (c'est calculé de cette façon) peut y parvenir en s'y sacrifiant le plus souvent.

Et que l'on ne s'y trompe pas à ce rythme on ne tient pas longtemps tout en sacrifiant le plus souvent ce que l'on nomme la qualité. La réalité du salaire moyen du technopole de casa est de 200 € par mois.

Alors certes ils vivent avec, mais ils ne vivent pas comme nous. Notre conception de la vie c'est également des loisirs, des voyages, des biens et des services modernes. Qu'ils ne peuvent en aucun cas s'offrir.

Pour un ordre d'idée, au congo, une dot représente moins de la moitié de mon salaire mensuel, avec cette moitié, ils peuvent s'acheter une parcelle de terrain pour construire une maison et vivre également plusieurs mois sans travailler. Mais encore une fois cette conception de vivre qui se limite à manger et dormir ne doit pas être le mot que l'on doit employer en comparaison de notre mode de vie.

En clair ils sont exploités que l'on ai ou non l'impression de bien les payer par rapport à ce qui existe chez eux.

Clems, le 14/11/2006 à 13:57

A Laurent...

Je comprends mieux maintenant. Je n'accuse pas le patron et l'individu mais simplement un système et des tentatives de justifications qui déresponsabilisent.


Pour ta vision du monde si tout le monde se vaut, j'ai le défaut d'aspirer à un nivellement vers le haut et pas vers le bas comme nous semble nous mener ce libéralisme barbare. Donc l'argument d'un français valant un anglais, n'implique pas que l'art de vivre à la française ne vaut pas celui d'un anglais. Et je sais de quoi je parle...


De plus les "40 %" d'économie à cause de la formation par rapport à la France me semble totalement farfelu, au vu du gain sur le salaire et les taxes et notamment que la formation en call-center est d'une facilité sans nom.

Apparemment tu as investit au Maroc, plus louable que la chine, mais n'empêche que malgré toutes les bonnes raisons qui peuvent déguiser cet investissement, il y a derrière cela le profit fait sur une société miséreuse.

De plus, on peut convenir qu'avec 500 € tu vis bien au Maroc mais encore une fois la condition de ce que tu nommes "bien vivre" est-il seulement dépositaire d'un salaire élevé ? Quand tu passes les 3/4 de ton temps au travail, que la pression du responsable frôle harcèlements morale, 500 € c'est du vol, une sorte de spoliation.

Et surtout : 500 € cela ressemble à un mythe... Il me faudrait d’autre preuve que la parole du fils à papa marocain sorti d’HEc..

Tu critiques les reportages contraires à ce que tu crois être juste mais tu établis tes arguments sur un pod ou évidemment le mec ne va pas montrer l'envers de la médaille.

Et pour les femmes de ménages et leurs patrons marocains, je ne pense pas qu'ils se présentent comme des libérateurs bienfaiteurs...

Ce qui me plairait ce serait d'en reparler dans 10-15 ans avec toi... Pour voir une chose très simple : Même si demain la chimère, que tu défends, prendrait forme et que le Maroc et l'ensemble de sa population deviendrait aussi évolué qu'une nation occidentale, les bienfaiteurs iraient exploités ailleurs car le marocain sera devenu trop cher....


Bref, mon propos n'est pas de dire que les patrons sont des méchants, mais plutôt de signifier que le libéralisme est une machine à niveler vers le bas. Que cela soit au niveau economique mais aussi au niveau de son rapport à autrui…

Comme on dit c'est déshabiller pierre pour habiller Paul et dans ce cas là Paul finit beaucoup moins habiller que Pierre...

D'ailleurs d'accord avec Farid, je suis plutôt pour les délocalisations dans le Magreb, plutôt qu'en Asie, à cause du sens. Mais n'est-ce pas finalement une nouvelle colonisation économique ?

ps : j'aime bien cela "

"Pour info, une femme de ménage est payée au Maroc 120 euro par mois (pour un emploi a plein temps), souvant sans sécurité sociale, et sans aucune formation. Les employeurs sont dans ce cas des marocains.

Donc les call center sont bien aujoud'hui pour la plupart des jeunes marocains une formidable opportunité."

le "Donc". un exemple de DOnc qui va t'amuser.
Au philippines les enfants sont prostitués DONC qund il cout pour un euros des ballon de foot, le textile est une véritable chance, un bol d'air pour eux.

Ce que j'apprécie beaucoup la pensée cartésienne c'est qu'elle permet de tout justifier de façon rationnelle. Tout est une question de grille de lecture..


Bertrand, le 14/11/2006 à 14:02

Amusant de voir comment on peut parler de la réalité marocaine, sans y avoir posé les pieds :-)

En ce qui me concerne je ne peux que parler de ce que je vis (je suis installé ici depuis un peu plus d'un an) :
http://www.blogwaves.com/2005/11/call_center_mar.html

Concernant le call center dont il s'agit dans le post en lien je confirme que :
1) le salaire de départ est de 3 500 dh (pour un emploi de télé opérateur débutant), e cela a augmenté depuis (4000 dh).
2) les téléopérateur techniques sont mieux payé (enre 4000 et 5000 dh)
3) la formation est d'un mois, payée par l'entreprise. Elle comprend plus des notions de culture française, de savoit être.
4) qu'il est facile, pour ceux qui sont motivé de progresser.
Un superviseur gagne entre 7 et 8000 dh
Un responsable plateau peut de gagner entre 9 et 12000 dh.

Quand au reste, il est toujours facile de plaquer une réalité française sur le Maroc. Je ferais juste remarque qu'à Paris, il est devenu difficile de vivre avec 1000 euro. A Casa, même si ce n'est pas facile, on vit avec moins, c'est aussi une réalité.

~laurent, le 14/11/2006 à 15:56

Si quelqu'un a la formule pour niveler d'un coup de baguette magique les marocains, les chinois et tout le tiers-monde au niveau francais ou suedois, je crois que tout le monde est preneur.
Jusqu'a cette vague de delocalisation qu'on critique tant, le marocain diplome n'avait que deux options:
- greve de la faim pour obtenir un travail de l'etat (greve mattee de facon sanguinaire)
- risquer de s'echouer sur une barque de fortune dans la mediterannée
Quel destin plus enviable. Ne parlons pas du non diplome qui passe sa vie a cultiver quelques kilos de ble qu'il n'arrivera pas a vendre car il est deja trop cher par rapport au ble subventionne des etats developpes.

Niveler par le haut? On attend de propositions (pas celle facile de taxer le gourmand entrepreneur pour donner aux pauvres).

Mo, le 14/11/2006 à 18:28

> Si quelqu'un a la formule pour niveler d'un coup
> de baguette magique les marocains, les chinois
> et tout le tiers-monde au niveau francais ou
> suedois, je crois que tout le monde est preneur.

... comme sur ce coup là, je pense que ça va prendre une peu de temps que quelqu'un nous propopose quelque chose, je te propose de boire un petit thè à la menthe ... en attendant ;-)

~laurent, le 14/11/2006 à 20:32

Il est interresant de voir que loic veut absolument faire dire à son amis que si la france en est là, c'est (entre autre) à cause d'un manque de flexibilité de sa masse salariale.
Il est aussi drôle de voir que quand Loic lui demande qu'est ce que la France devrait faire pour se redresser il évite de répondre et change de sujet. Youssef fait du business, le reste il n'en a rien à faire!

On dit que les salariés français ne sont pas flexible! Posez la question aux jeunes qui enchainent CDD et missions d'interim pendant des années!
Vive la flexisécurité?
Je ne me rappelle plus exactement du chiffre mais la grande majorité des gens qui s'inscrivent à l'anpe sont des salariés en fin de contrat ou fin de mission. La flexibilité existe déjà!
Qui paye ces jeunes entre deux missions d'interim? L'unedic.
Comment voulez vous que l'on finance les retraites des des ex 68ards (qui ont eu de gros salaires et des carrières complètes sans chômage) avec des jeunes qui ont des petits salaires et pas de travail fixe?
Décidément je ne crois pas à la doctrine libéral qui dit que l'interêt géneral est la somme des interets individuels.
Je ne vois dans votre video que deux jeunes hec qui tentent à leur tour (comme leur papa l'avaient fait avant eux) de faire fortune. Il n'y a rien de mal à ça. En plus Youssef crée des emplois dans son pays. Mais lui demander de donner son avis sur une vision globale et desinterresé de l'économie mondiale ayant pour but d'améliorer le sort de l'humanité ne fait pas parti de ses compétences. Il regarde sont compte en banque ./ Loic fait de même d'ailleurs à la différence que ce dernier fait de la politique comme un français placerait de l'argent sur son livret A: en espérant retirer dans quelques années des interets...individuels.
Que faire pour sauver la france?
Investir dans l'éducation pour qu'il n'y ait plus que des ingénieurs qui sortent des bancs de l'école?
Je pense qu'il faut effectivement investir dans l'éducation supérieur afin d'avoir une main d'oeuvres avec de hautes compétences pour pouvoir rivaliser avec nos concurrents.
Mais croire que nos têtes blondes sortiront tous d'école de commerce ou d'ingénieur est impensable!
Je crois qu'il faut tout de même donner un avenir à un jeune qui a seulement un bep. Cet avenir commence par un logement et un emploi stable qui lui permettra de ne plus gérer sa vie à la petite semaine. Vu la crise du logement actuellement et le marché de l'emploi, ce n'est pas le cas.
Je ne connais pas de solutions miracles mais malheureusement un grande partie de nos hommes politiques ne s'interressent pas aux français mais plutôt a leur amis (chef d'entreprise, lobby...) et à leur compte en banque.
Mais comme on est en démocratie il faut bien sourire à la ménagère pour qu'elle vote pour nous...


Julien125, le 14/11/2006 à 20:55

Laurent;
La misère que tout les touristes ont pu constatés pendant leur séjour, la prostitution enfantine véritable fléau, et l'extrémisme religieux qui gangrène le pouvoir et la société, tu en fais quoi dans la "réalité Marocaine" ?

radjel, le 15/11/2006 à 11:04

A tous,

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt l'ensemble vos commentaires sur mon podcast
Je vais tenter de répondre à certaines de vos interrogations

1/ Niveaux de salaires et conditions de travail chez Outsourcia
. Le salaire minimum d'un téléconeiller débutant est de 3900 DH (soit 360€) et celui d'un confirmé (après 18 mois) est de 5200DH (soit 480€)
. Tous les contrats de travail sont des CDI avec période d'essai de 3 mois renouvelable une fois
. Tous les salariés bénéficient dès leur embauche d'une mutuelle offrant un système de couverture très proche du niveau français (notre assureur n'est autre que AXA d'ailleurs...)
. La durée hebdomadaire du temps de travail est de 44H, et les heures supplémentaires, exceptionnelles sont bien entendu comptabilisées à la demi-heure près et payées avec un taux bonus
. Les pauses sont règlementèes et s'elèvent à 6% du temps de travail librement gérable par le téléconseiller
. La formation est totalement gratuite
. L'environnement de travail me semble assez proche de ce qu'on peut trouver en Europe
.....

En passant, Bravo à Laurent pour sa petite enquête sur les conditions salariales de Outsourcia, très proche de la réalité...

2/ L'exemple d'Outsourcia n'a rien d'exceptionnel dans le secteur, la majorité des outsourcers de renom appliquant des conditions similaires et ce pour 2 raisons
. Les centres d'appels au Maroc sont souvent des filiales de groupes internationaux, ou gérées par un management rompu aux pratiques sociales européennes qui vont avoir tendance naturellement à reproduire des conditions de travail de bon niveau
. Compte tenu du turnover et de la forte tension sur le marché de l'emploi dans ce secteur, le seul moyen de fidéliser ses ressources est d'offrir des des conditions et un environnement de travail attractifs...

3/ Les métiers de l'offshoring au Maroc ont un effet indirect positif sur les conditions sociales des autres secteurs employant des ressources de même niveau. L'offshoring contribue ainsi à la révision à la hausse des minimas sociaux
Exemple : De nombreux commerces et professionnels dans les services ont du revoir à la hausse leur grille salariale sous peine de voir partir les meilleurs éléments (notamment ceux qui maitrisent bien le français) vers des centres d'appels...

4/ Le métier de téléconseiller constitue le plus souvent un extraordinaire tremplin pour intégrer d'autres secteurs avec des niveaux de salaires et de responsabilité intéressants
Les personnes qui quittent la société partent le plus souvent parce qu'elles ont trouvé un poste de chef de proget et ou de responsables dans la gestion de la relation client dans d'autres sociétés, leur expérience de 2/3 ans dans les centres d'appels ayant été très bien valorisée..

5/ On critique souvent les "cadences infernales" dans ces métiers mais il ne faut pas tomber dans des clichés faciles
Le métier peut être certes difficile, mais de la même façon qu'il peut l'être en Europe ou aux Etats Unis, et étant donné qu'il n'a toujours pas disparu dans les pays du Nord, je ne crois pas qu'au Maroc on puisse avoir le luxe de tourner le dos à un secteur porteur au lieu d'y voir une ooportunité exceptionnelle pour créer des emplois pour les jeunes diplômés, limiter leur départ vers l'étranger et se positionner sur un marché à forte croissance à l'échelle mondiale

Youssef Chraibi, le 15/11/2006 à 11:22

@youssef
> En passant, Bravo à Laurent pour sa petite
> enquête sur les conditions salariales de
> Outsourcia, très proche de la réalité...

Merci :-)

Ce n'était pas des infos sur Outsourcia, mais qui concernaient PHONE ASSISTANCE (qui emploie 2000 téléconseillers) ;-)

~laurent, le 15/11/2006 à 14:45

Bravo Youssef pour la responsabilité sociale dont ta société fait preuve vis-à-vis de ses salariés. Ton parcours devrait servir d'exemple à nombre d'opérateurs économiques qui ne déclarent pas ou peu leurs collaborateurs.

Bon courage et bonne aventure!!!


Abdeslam

Abdeslam, le 16/11/2006 à 16:10

550 Mo pour la bande son ?

Voilà qui pèse beaucoup pour mon iPod Nano ...

Dommage !

Faut-il privilégier la qualité ou la portabilité ?

Dominique R., le 26/11/2006 à 10:19

Bonjour,
J'ai lu toutes les contributions que je trouve bien fondées, mais on a oublier que les societés qui optent pour l'offshoring au Maroc, beneficient principalement des avantage fiscaux intéressant:
- Exonération sur l'IS pour les service exporté pendant 5 ans
- IGR de 20% max
- Subvention de foncier pour l'aménagement des locaux.
- ...
Alors, les societés ne délocalisent pas pour "exploiter" les travailleurs marocains, mais plutôt pour béneficer de la compétitivité qu'offre le Maroc vis à vis de la France ou autre...

Aize, le 03/12/2006 à 21:54

slt jvoulai just te dir que jmappel youssef chraibi aussi comme toi lol biz bonne contunuation

youssef, le 12/12/2006 à 20:19

felicititations

le maroc en a bien besoin et son economie est entrain d explose

derichemont, le 01/01/2007 à 07:02

On se croirait sur M6 le dimanche soir dans capital........ vas-y fonce après tout t'est un "leader" et c'est super cool d'être un "leader" à chemise ridicule et à cravate idiote :)

"Le peuple ouvrira la voie"

pom...pom...pom, le 04/01/2007 à 14:50

Non mais quand est ce que nous, petits franchouillards moyens, allons finir par comprendre qu’il y a un MARCHE ?

Et que, quoi que nous fassions il est là ! bien là ! qu'il bouge évolue et nous devrons faire avec !

Nous pouvons toujours entretenir notre petite guéguerre salarié patron, ça fait sourire les chinois ! et les Marocains maintenant !

Revalorisons le travail s’il vous plait… Pas le social,

le TRAVAIL !

j'y crois encore !, le 05/01/2007 à 18:46

tiens les Sarkozistes sont pour les délocalisations ?
Une bulle Internet au Maroc ?

Au fait , y a beaucoup de blogs au Maroc ?
Voilà un pays ou le pouvoir des blogs (L'expresion libre sur Internet), c'est à dire la bas le 2 éme pouvoir aura tout son sens.

paul, le 07/01/2007 à 20:09

@j'y crois encore !

la guerre salarié patron, cad la lutte des classes ça n'existe plus.
Maintenant c'est la lutte des lobbys.
ou plus généralement la lutte des grosses boites contre les petites boites.

pierre, le 07/01/2007 à 20:17

Tout n'est pas moins cher au Maroc:

Certains marchandises y sont au moins aussi chéres
les moutons par exemple:
http://www.anaam.net/presenter.asp

Le mouton sur Internet 2700 DH ~ 250 Euros.
voilà un pays à la page.
Les prix en France:
http://agneau09.free.fr/sitesagneau.php

eleveur, le 07/01/2007 à 20:23

Heureusement que certains se bougent :
http://www.munci.org/Offshoring-au-Maroc-100-000-emplois-esperes-pour-2015

Regis, le 07/01/2007 à 23:24

bonsoir a ts !
j'ai bien lu s ke chaqu'un de vs a ecris
@ yoooussef cheraibi merci d'avoir repondu !sur leur interoguation*
* je tiens avs dire je bosse pour youssef et frank
* j'arrive a atteindre mes 450euro+prime suis meme pa confirmé .
par rapport au niveau de vie au maroc c tres bien je comprend que 500 euro ne peut pas faire vivre un français disons a la metropole mais apart les grandes villes rien que 200EURO peut faire vivre toute une famille !
pour certains qui disent le MAROC est un paays pauvre et qu'il ya de la misère .....woow loin de là ,je suis d'accord que c pas la meme chose qu'un pays occidental c vrai , mais de la a dire la misère c sur que vs regardez les doccumentaires des années 60 sur le maroc ,

@ clems "" Alors certes ils vivent avec, mais ils ne vivent pas comme nous. Notre conception de la vie c'est également des loisirs, des voyages, des biens et des services modernes. Qu'ils ne peuvent en aucun cas s'offrir "
crois moi des loisirs ,....., ça existe et on peeut tres bien ns offrire ça ! meme du TPS GRATOS lool , tu as bien dis des voyages , paye toi un voyage au maroc , ça te fera du bien , et je suis sur et certaine que tu changeras ton opinion ,( a moins que tu es d'origine marocaine la ça change et je te comprend tu es entre deux culture tu ne sais plus a laquelle tu en fait partie c dommage ) *
voila , je ne veux pas continuer pour ne pas repondre a ceux qui ont porté jugement sur le maroc , les marocains, et mon PDG , car discuter c pas insulter c deux choses differentes c pas une marocaines qui va vs apprendre la molière quand meme;
faut apprendre de parlé on se basons sur des faits et des choses réels pas ssur les "on dit" , *je vous invite a visité le maroc ou meme chercher du boulot ici comme plusieur l'ont fait ,arrêtez de vs pleindre et bougez * au moins nous on fait ça ! jusqu'ici je croyais que vs auusi vs le faites mais apperement c le contraire , vs n'etes jamais coupable c les autres * mmmm peace ...

A_K_U, le 10/01/2007 à 01:11

C'est bien de créer des emplois au Maroc.

Mais j'ai vu que le textile et la cordonnerie qui avaient été délocalisé un temps au Maroc et en Tunisie etaient maintenant délocalisé en Chine.

Espérons pour vous, que l'informatique ne suivra pas le même chemin.

Paul, le 14/01/2007 à 19:08

Et dans 10 ans on lira les pauvres employés des callcenter Marocains se faire troller pas des employés de call center moldave ou letton.

C'est bien A K U tu bosses et tu vois ton intéret personnel. Continues à faire le jeu de la mondialisation et du liberalisme avilissant, qui n'apporte rien aux employés. J'aime la formule citée plus haut "l'intéret générale n'est pas la somme des intérets indivuduels".

Je vous invite à lire "Une breve histoire de l'avenir" de Jacques Attali. Le monde plat comme vous dites et le libéralisme y sont présentés (oui cela reste a vision d'un homme) assez sombrement et je partage son point de vue.

Le libéralisme n'aura de cesse que de maximiser les profits sans aucune éthique, morale, vision à long terme, intéret de chacun (au bon sens du terme).

Si le niveau de vie de l'employés augmente, tant mieux pour lui mais cela n'est qu'une conséquence néfaste, inéluctable, et non maitrisée des délocalisations pour l'entrprise. Alors l'entreprise continuera son chemin, en nomade de l'économie, à la recherche d'une nouvelle opportunité (exploitation de la masse) telle la caravane de l'aliénation traverse le désert capitaliste à la recherche d'une nouvelle oasis. Mais Le bédoin lui entretient l'oasis pour pouvoir y revenir, pour les autres bédouins, là ou l'entreprise assèche le tout ou stope l'entretien quand cela devient trop cher et qu'une autre oasis est plus accessible.

Bertrand n'a que trop bien expliqué les délocalisations dans ces pays de mains d'oeuvre à bas coût. Je partage entièrement sa vision des choses.

PS : Bertrand, Descartes à une pensée bien plus élaborée que la logique de comptoir que je nommerai "la preuve par le pire" qui n'est en fait pas une preuve (voir définition de la preuve par Spinoza).

Jérôme, le 25/01/2007 à 11:12

A jerome.
Dans dix ans il y aura tjrs des calls centers au Maroc. En dix ans les moldaves et les lettons ne parlerons toujours pas francais. L'avantage du marocain c qu'il connait parfaitement la culture francaise contrairement au pays de l'est.

ORYCMN , le 02/03/2007 à 00:17

Moue je suis développeur et au chomage, j'entendais partout que l'info a du vent dans les voiles, j'ai des réponses sur mes points d'interrogation. On voit bien que sans frontière, on est plus rien.
Voter nationnaliste

x@, le 09/04/2007 à 09:00

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Voici les sites qui parlent de #306 Le nouvel eldorado marocain: Youssef Chraibi:

» Maroc : une délocalisation choisie de Laurent Bervas
Délocaliser au Maroc ? la France est le 1er partenaire économique du Maroc (La France exporte plus qu'elle n'importe du Maroc). Ce sont des chiffres qu'il faut avoir en tête pour appréhender les délocalisations au Maroc (voir aussi sur le [Lire la suite]

Notifié le 13 nov. 06 19:26:59

» Maroc : une délocalisation choisie de Laurent Bervas
Délocaliser au Maroc ? la France est le 1er partenaire économique du Maroc (La France exporte plus qu'elle n'importe du Maroc). Ce sont des chiffres qu'il faut avoir en tête pour appréhender les délocalisations au Maroc. Sur ce sujet un [Lire la suite]

Notifié le 13 nov. 06 19:33:42


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